Ayrışmalara yol açan ve anti demokratik bulunan CHP kurultayının ardından meclis kulislerinde şimdi de partinin yaklaşan tüzük kurultayı konuşuluyor.Partinin kıdemli siyasetçilerinden Fikri Sağlar kurultayın ardından ‘sol bir parti tüzüğü değil’ dediği tüzük için önerilerini kağıda dökmüş ve başka bir CHP’li ile kendisinin davet edilmediği öneriler toplantısına gönderiyor.
Meslektaşı ile olan sohbetinde, Kemal Kılıçdaroğlu’nun ‘‘genel tutumu AKP’ye yarıyor’’ diyerek partisinin genel başkanını eleştiriyor.Fikri Sağlar kendi partisini ‘tek adamlık anlayışı var’ diyerek eleştirdikten sonra disiplin kurulunda ceza alarak seçilme hakkı elinden alınmış bir parlamenter.Geçmiş dönemlerde Kültür Bakanlığı da yapmış olan Sağlar, bu dönemde mecliste Mersin vekili. Ahval’e CHP’den beklentilerini ve genel süreci değerlendirdi…
9-10 Mart’ta tüzük kurultayı var. Önerileriniz neler?
Korkmadan sol demek, sosyal demokrasinin ilkelerini öne çıkarmak gerekiyor. İnsan haklarının varlığını sağlayacak, inanç ibadet özgürlüğünü getirecek, kimseyi dilinden dininden dolayı ayırmayacak örgütlü bir toplum yaratılmalı. Kendisini ifade etmekten korkmayan özgür birey yaratılmalı.
Kitlelerde derin sessizliğin olduğu bir dönemde özgür birey nasıl inşa edilebilir?
CHP üyeleri bir sol partiye yakışır ideolojik bütünlük ve örgüt kültürüne sahip olmalıdır. Eğitilmiş bir üye profiline sahip olmalıdır. O nedenle üyeliği ikiye ayırıyorum; aday üye ve asil üye.Aday üye önce üç ay boyunca partinin programını, tüzüğünü ve parti ideolojisini teori anlamında öğrenen, ondan sonraki dönemde bir parti eğitmeni ve ilçe başkanı gözetiminde teori ile eylemleri birleştirerek asil üyeye dönüşmeli.Asil üye olan ardından en az partide iki yıl görev yaptıktan sonra partinin kademelerine seçilecek konumda olmalı. Bir sol partide söz ve karar hakkı aşağıdan yukarıya doğru gitmelidir.
Tüzük Kurultayı değişim adına umut veriyor mu?
Anlaşılan o ki aday tespitleri daha daraltılacak yine anlaşılan o ki partide ciddi bir şekilde demokratik haklar tekele yani genel merkeze toplanacak.Öyle olursa büyük sıkıntı var olur, zaten bugünkü tüzük bir sağ parti tüzüğüdür. Genel merkez, icra organı genel başkanın seçtiği insanlardan oluşuyor. Parti meclisi de liyakata göre değil, genel başkanın kendi seçimine göre yapılıyor, bu doğru bir yönetim değil.
CHP bunlarla uğraşırken, 2019 seçimleri yaklaşıyor. Ülke ne ile karşı karşıya?
Anayasanın 105. Maddesi tüm yetkileri elinde taşıyan kişiye aslında sorumsuz ve büyük bir zıh yani kalkan vermiştir. Madde Cumhurbaşkanı sorumsuzdur onun imza yetkisi yoktur onunla birlikte imza atanların sorumluluğu vardır diyor.Başbakan ve ilgili bakanın imzası gerekir. Gene anayasaya göre şöyle bir madde daha var: olağanüstü hal ilan edildiğinde bakanlar kurulu cumhurbaşkanlığının başkanlığında toplanarak kanun kuvvetinde kararnameler çıkarabilir diyor.Bu anayasanın ruhuna göre Cumhurbaşkanı tarafsız ve bağımsızdır o nedenle olağanüstü hal ilan edildiğinde olağanüstü halle ilgili parlamentoyu atlayarak, hükümetin olağanüstü hal ilan etmesine uygun tarafsız cumhurbaşkanının denetiminde çıkarmasını ister. Ama buradaki yasaların ruhu tarafsız ve bağımsız bir cumhurbaşkanı olduğu için. Ama amorf olan konu 16 Nisan anayasa değişikliği sonrasında Cumhurbaşkanı partinin genel başkanı oldu.Tarafsız ve bağımsız olmayan bir partinin Cumhurbaşkanı, tarafsız ve bağımsızlık nedeniyle hükümete verilen kanun hükmünde kararnameyi kendisinin çıkardığı kararname noktasına getiriyor. Böyle olunca bir tek adam idare etmiş oluyor çünkü o hükümetin genel başkanı aynı zamanda Cumhurbaşkanı aynı zamanda sorumsuz aynı zamanda vatana ihanetten yargılanamayacak birisi.
Ne kadar süre böyle devam edebilir?
Elindeki yetkiyle KHK ile isterse meclisi kapatırım deyip kendisi de düşebilir dolayısıyla dördüncü yılın sonunda meclisi kapattım derse bir dönem görev hakkı daha doğuyor. Bunu açıkça söyleyeyim bugün Dersim Katliamı’ndan daha büyük katliamlar yapılıyor. Cumhuriyet tarihinde görülmemiş inkarcılık var; Kemalistleri, Alevileri, Kürtleri kendinden olmayan herkesi dışlayan bir konumdalar.
Bunu tersine çevirmenin yolu nedir?
Bununla mücadele etmenin yolu sokağa çıkmaktır. Başka çaresi yok. CHP örgütleyemiyor, CHP halkın sessiz çoğunluğunun durmasının önünde lokomotif olmalı sesli hale getirmeli, köyde tarlada sokakta mücadele etmelisiniz, örgüt yapısı ve kararlılık yok, ben kazanırım iddiası yok. Kararlı ve cesur olan insanlar umut verirler, Tarihe geçen CHP İstanbul yürüyüşü eylemi yapıldı. O eylem sonrasında iki milyon insan Maltepe’de toplandı. İki milyonu da CHP’li değildi.İki milyon insan bugünkü yapılanlara tepki duyan insanlardı. Bunlar bizi bir yere götürürler diye umutla geldiler. Ama sonrasını getiremediğiniz için iki milyon insan kendi yerine çekildi. Şimdi onları yerinden çıkarmanız gerekiyor. 2019 bunun için çok önemli.
Siz bu süreçte kendinizi nasıl konumlandıracaksınız?
Benim görevim insanları 2019’da yerelde ve genelde varolan sessizliğinden çıkarıp sesli hale getirmektir. Siz önce kendi partinizi sonra toplumu seçimlere hazırlamalısınız. Şu anda Türkiye’de Kürtleri AKP kabul etmiyor onların partisini liderlerini hapse atıyor belediyelere kayyum atıyor, insanlar buna karşı direnemiyor…Halkı bu konuda bilinçlendirmek zorundayız.
Bu bilinçlendirme meclis kanalıyla mı olacak?
Meclis artık dokunulmazlıkların kaldırılması ile birlikte görevine son noktayı koydu. ‘Anayasaya aykırıdır ama evet diyeceğim’ sözüyle bizim de katkımız oldu. Bizim partimizin de anlayışı kürsü masumiyeti, dokunulmazlığı dışında bütün dokunulmazlıkların kaldırılmasından yanaydı.Anayasaya aykırı ama vereceğim demekle parlamentodan sadece Kürtlerin değil kendisine muhalafet yapan herkesin hapis yolunun açıldığını anlattık, aslında dokunulmazlıkları kaldırmaya AKP’nin sayısı yeterli. Kimi isterse dokunulmazlığını kaldırabilir. Bir anayasal düzenleme ile dokunulmazlığı kaldırmak demek parlamenter sistemde konuşma hakkının elinden alınması, sindirmek demektir, konuşabilecek tek insan halk adına görev yapan konuşan parlamenterin de sessiz kalmasını sağlamak demektir.Biz de HDP ile yanyana görünürüz diye destek verdik. Biri ile yanyana görünmekten korkunca siz kendi ilkelerinizden de vazgeçersiniz.
Kürt meselesinin barışçıl yollardan çözümü imkanı halen var mı?
Kürt meselesinin barışçıl yollardan çözümü halen mümkün eğer bizim gibi düşünen CHP’liler partide etkin hale gelirse Kürt sorununu çözmek kolaydır. Kürt sorunu Türkiye sorunudur. Demokratikleşme sorunudur. O nedenle insanları farklılıklarından dolayı dışlamak değil aksine kucaklamak ve yaşamın zenginlikleri olduğunu göstermektir.Bence CHP çoğunluğu barışçıl yollardan meseleyi çözmek istiyor. Eğer yönetsel bir kararlılık ortaya çıkarsa o çoğunluk ortaya çıkabilir. Biz 91 yılında HEP ile beraber ittifak yaparak parlamentoya girdik, çok doğru bir karar olduğu bugün daha iyi anlaşılıyor. Tüm sorunlar parlamento ile demokratik haklar ile çözülür.
Partinizin Kürt meselesine bakışı nedir?
Partimiz Kürt meselesini bugün ağzına almıyor, AKP’nin yaratmış olduğu iklime uygun davranıyor. Bu üzücü, bizim partimiz kendisini ifade etmekten korkmayan insan yaratmalıdır, bu toplumsal anlamda birey haklarının ortaya konmasıyla mümkündür.Demokratik bir devlet yapısıyla hukuk düzeni anlayışıyla bunu ancak başarabilirsiniz, tabii bunu yapabilmek için önce kendi evinizde yani partinizde demokratik haklara saygı duyacak bir noktada olmalısınız.
Demirtaş sizce neden HDP’nin eş genel başkanı değil artık?
Demirtaş Kürt sorununun çözümünde ve Türkiyelileşmesinde önemli bir aktör. Onun çekilmesini isteyenler Kürt sorununun çözümsüzlük ve çatışma ile devam etmesini, kalıcı hale gelmesini isteyenler.Demirtaş Türkiye’de sadece Kürtlerin değil diğer etnik grupların da birbirlerine saygılı bir yaşam süresini sağlayacak önemli bir siyasetçiydi, çıkarsa siyasette yer alacak. Demokrasi adına bedel ödüyor, böyle bedel ödeyenleri halk taçlandırır.
Türkiye Kürt’lerinin hassas olduğu Afrin’de neden ÖSO’yu kullanıyorlar?
ÖSO Türkiye’nin bugünkü yönetiminde ki çelişki; bir yandan Esad’ı yıkmak için kurulmuş ÖSO ile hareket ediyorsunuz. Bir yandan da Esad’ın koltuğunu koruma doğrultusunda İran ve Rusya ile anlaşma imzalıyorsunuz.Bu büyük bir çelişki, böyle bir politika olamaz. Başından bu yana Davutoğlu ile Erdoğan’ın beraber oluşturduğu bir bataklıkta Türkiye maalesef tehlikeli bir macera sürüyor.Bu maceradan kurtulmalı. Parlamento ve halkımız bu işe el koymalıdır. Kahramanlık hamaseti ile bir yere varılamaz. Afrin çok doğal ki kendi şehri Esad’ın resmî güçleri giriyorum deyince giremezsin diyemezsin. O zaman işgalci olursun.Bunların hepsi oyun, bu oyunu Recep Tayyip Erdoğan zavallı çocuklarımız yoksul Mehmetçiklerin kanıyla oynuyor. Bunun hesabını birgün verecektir. Afrinden kahramanlık hikayeleri çıkarmaya çalışıyor ama bu boomerang gibi tepecek.İşgalci olarak görülüyor dışarda, ama Türkiye dışarıya kapalı olduğu için bir zamanların Arnavutluğu, kapalı demir perde ülkelerine döndürüldüğü için dışarda ne söylendiğini kimse bilmiyor, içerdeki goygoyculuk ile vakit geçiriliyor. Sıkıntı da o.CHP herşeyden önce yabancı basını buraya aktarmalı ama bizimkiler korkuyor. Sol korkmadan gerçekleri söyleyebilmektir, gerçekleri söyleyemezseniz sol olamazsınız.
Erken seçim bekliyor musunuz?
Erken seçim beklemiyorum ne kadar koltukta kalırsam o kadar kar diyen bir anlayış var. Belki de hiç seçim yapmayacak o da sürpriz olmasın, bugünkü iktidarın isteyip de yapamadığı birşey var mı?
CHP gerçekleşmesi halinde erken seçimlere hazır mı?
CHP savaşa karşı olduğunu net bir şekilde koymalı, terörü yaratan kaynağın kimler olduğunu ve bugün kendi oluşturdukları canavarla boğuşup kahramanlık taslamaya çalışan bir yapının varlığını ayyuka çıkarmalı, bunun içinde samimi adımlar atmalı.Bence CHP’nin en önemli eksikliği bugünlerde gündemi belirlemiyor, belirlenen gündemin arkasından gidiyor. Bir ana muhalefet partisi böyle olmamalı.2019 yılında bir ana muhalefet partisi kavramı olmayacak. İktidar ve muhalafet partileri olacak. Ana muhalefet olmanın anayasada bazı hakları var; anayasa mahkemesine gidebilirsiniz, Danıştaya müracaat edebiliyorsunuz, protokolde yeriniz farklı oluyor gibi.Bunların hepsi kalktı kimse bunların farkında değil ana muhalefet kalacak diye düşünüyorlar yok öyle birşey. Dolayısıyla 2019 çok tehlikeli, gündemi şimdiden belirlememiz ve açıklarını ortaya koymamız gerekir…Bu önderlik görevini yapmak zorundayız cumhuriyet elden gidiyor.
